原標題：對話房殿軍(jun) ：不要認為(wei) 在某一處實現機器換人我們(men) 就進步了

世界5G大會(hui) 期間，新京報記者對話德國弗勞恩霍夫物流研究所中國首席科學家房殿軍(jun) ，與(yu) 他聊了聊5G將對物流行業(ye) 帶來什麽(me) ？以及國內(nei) 物流行業(ye) 的發展現狀，如何解決(jue) 快遞末端的問題等。

不可否認，目前5G已成為(wei) 全行業(ye) 最熱的話題，不僅(jin) 僅(jin) 是手機通信，自動駕駛，5G在物流領域的應用場景都非常廣泛。

國家郵政局數據顯示，我國是一個(ge) 物流大國，僅(jin) 以快遞為(wei) 例，截至2018年，我國已經成長為(wei) 世界上發展最快最具活力的新興(xing) 寄遞市場，包裹快遞量超過美、日、歐等發達經濟體(ti) 總和，對世界增長貢獻率超過50%。

作為(wei) 電商的下半身，物流行業(ye) 隨著國內(nei) 電商的不斷壯大，日益發展成又一體(ti) 量巨大的產(chan) 業(ye) 。11月20日－22日，由北京市政府、國家發展改革委、科技部、工業(ye) 和信息化部共同主辦的首屆“世界5G大會(hui) ”在北京亦莊舉(ju) 辦，大會(hui) 期間，新京報記者對話德國弗勞恩霍夫物流研究所中國首席科學家房殿軍(jun) ，與(yu) 他聊了聊5G將對物流行業(ye) 帶來什麽(me) ？以及國內(nei) 物流行業(ye) 的發展現狀，如何解決(jue) 快遞末端的問題等。

新京報：5G對物流行業(ye) 意味著什麽(me) ？

房殿軍(jun) ：未來的物流如果能夠建立在5G技術基礎上，它會(hui) 呈現出更高的效率。物流跨越整個(ge) 產(chan) 業(ye) 鏈，從(cong) 原材料到供應商，經過各個(ge) 製造環節，最後經過分銷配送，到客戶手上，應該說物流無處不在。5G技術將首先實現物流過程中，高速率的數據傳(chuan) 輸需求。

另一方麵，5G促進了無人駕駛的落地，我們(men) 的物流大部分是在公路上實現的，人力成本、過橋費等成本導致了過高的物流成本。當無人駕駛技術應用在物流之上，將降低物流的成本，解決(jue) 疲勞駕駛、交通堵塞等問題。無論從(cong) 哪方麵來講，有5G技術的支撐，物流行業(ye) 將變得更加的高效。

新京報：中國物流行業(ye) 具體(ti) 應如何把握5G所帶來的發展機遇？

房殿軍(jun) ：這些年中國物流行業(ye) 發展速度非常快，得益於(yu) 電商的快速發展，無論是京東(dong) 也好，菜鳥也好，他們(men) 都在智能物流技術方麵有很多的投入。目前在許多公司的物流倉(cang) 中，多采用智能機器人，可以在5G環境下實施更高效的管理，我們(men) 要把握5G的機會(hui) 實現我們(men) 在物流領域高速自動化的發展需求。

同時，我們(men) 要利用好中國在數字化領域的優(you) 勢，以華為(wei) 為(wei) 例，他給我們(men) 提供了很好的5G環境，以及物聯網技術，基於(yu) 這些技術，企業(ye) 可以逐漸實現全流程的數字化、實現技術的升級換代，這個(ge) 是可以在物流領域實現的，例如智能決(jue) 策係統，德國許多企業(ye) 在4G時代就已經鋪開，在中國的5G環境下，智能決(jue) 策係統將更好地被企業(ye) 利用。

新京報：中德在發展5G、人工智能技術應用等方麵有何差別？

房殿軍(jun) ：中德之間有差異，德國人在人工智能等領域中，他們(men) 專(zhuan) 注於(yu) 機器學習(xi) 和深度學習(xi) ，這也是他們(men) 的戰略。同時，德國人在推動人工智能的發展過程中，更多地會(hui) 考慮到人的因素、社會(hui) 因素、法律因素，考慮人工智能應用的局限和影響。和他們(men) 相比，中國有一個(ge) 更加寬鬆的環境，有一個(ge) 更加包容的社會(hui) 機製。雖然中德在人工智能等方麵都有國家戰略，都在推，我自己感覺中國在人工智能等方麵的應用，物流培訓 ，會(hui) 在未來國際競爭(zheng) 中處於(yu) 一個(ge) 有利的地位。

新京報：你覺得5G將會(hui) 給各行各業(ye) 帶來什麽(me) 挑戰？

房殿軍(jun) ：5G的高速率、低時延將對物流行業(ye) 起到良好的支撐作用。在各行各業(ye) 的應用當中，基於(yu) 5G的金融、人工智能、自動駕駛等都將有一個(ge) 很快的推進，但是在應用這一塊，博達物流 ，還存在著許多問題。

因為(wei) 這些行業(ye) 和社會(hui) 體(ti) 係緊密關(guan) 聯，也涉及到安全問題，甚至法律糾紛。但我想說，我們(men) 必須要克服這些困難，更多從(cong) 社會(hui) 角度考慮，甚至要和國際發展情況進行對標。拿物流來說，物流是一個(ge) 跨境的行為(wei) ，物流是沒有邊界的，因此這些問題我們(men) 都要考慮。

在數據安全方麵，5G時代，數據安全變成了一個(ge) 非常突出的問題，這些問題也可能會(hui) 阻礙我們(men) 一些技術的應用和發展。例如，我們(men) 的智能傳(chuan) 感器，它可以在小範圍（國內(nei) ）使用，但如果用在集裝箱上，跨境運輸到別的國家去，就將麵臨(lin) 別的國家不同的隱私標準或法律法規。

新京報：如何看待電商和物流的關(guan) 係？目前在物流末端領域存在各種問題，如何智能化解決(jue) ？

房殿軍(jun) ：電商的發展帶動了物流行業(ye) 的發展但不可忽視的是也帶了一些負麵的影響。過去能夠大批量運的東(dong) 西，現在都換成一個(ge) 個(ge) 小包裹了，小包裹裏物品占據很小一部分，大部分是空氣，實際上帶來了整個(ge) 物流成本的提升，以及造成了包裝等浪費汙染。

末端環節我們(men) 要把包裹送到每個(ge) 客戶手上，而客戶是隨機分布的，這就是很大的挑戰，要解決(jue) 末端的問題，把末端智能化，方法就是繼續投入。

新京報：中國物流行業(ye) 還處在發展過程當中，未來應注重哪些方麵的發展？

房殿軍(jun) ：我一直比較讚賞德國人的係統思維，以流程、戰略為(wei) 導向的係統思維。我們(men) 在做事情的時候，不要局限在某一點的變化，我們(men) 有時候說機器換人，在某一個(ge) 地方、某一個(ge) 點把人換下來了，裝了一台機器，好像就認為(wei) 我們(men) 已經進步了，其實不是。

舉(ju) 例來說，物流環節上有些位置用人是最合適的，因為(wei) 人的柔性是最高的，機器人的靈活性、柔性和人沒有辦法比，所以有些物流崗位還不急於(yu) 要去把人換下來。我反複強調，物流是一個(ge) 跨全流程的服務，咱們(men) 一定要站在係統流程的角度去找解決(jue) 方案，不要以為(wei) 把某一點做好了，就以為(wei) 我們(men) 多好。物流一定要體(ti) 現整體(ti) 服務水平的提升以及成本的降低，我們(men) 要讓物流行業(ye) 的全鏈條一點一點地“亮起來”。

新京報記者程平 陳維城